Re: Call of Duty - Genial oder geistig unqualifiziert
Verfasst: 20. Januar 2011 22:13
@ Getier
es ist immer eine schwere Sache Punkte zurückzuweisen und zu wiederlegen ohne Verteidigend zu klingen, da es in gewisser weise ja auch nichts anderes ist. Dacher wäre es seltsam wenn mein Ton als Aggressive oder Neutral erscheinen würde und nicht als Defensive.
Diskussionen sind im Grunde, wie du es so schön ausgedrückt hast, Angriffs Verteidigungs Spielchen, in denen es darum geht Argumente gegen/ oder für etwas hervor zu bringen oder zu wiederlegen.
Die Problematik um die Glorifizierung der Wehrmacht und deren seltsamer weise ungetrübtes reines Image ist ja seit geraumer Zeit diskussions Stoff.
Der 2.WK war kein Krieg der geführt worden ist um Resourcen zu sichern und Autark zu werden, der 2.WK verfolgte durch aus unschönere Ziele, und war viel mehr zum Teil ein Vernichtungskrieg. Hier wäre z.B.der Komissarbefehl während Unternehmen Barbarossa zu nennen. Die Wehrmacht ist bei weitem nicht, wie oft gedacht, ein unbeschriebenes Blatt reiner Soldaten Ehre und hatte zumindestens in Teilen auch mit dem Holocaust zu tun.
Hier wäre für dich vlt. der zugehörige Wikipedia Artikel Interesant.
http://de.wikipedia.org/wiki/Verbrechen_der_Wehrmacht
Dementsprechend würde ich sagen, dass du eben in jenem Artikel deine Frage, "was machen die armys denn so anders", beantwortet findest.
Die Frage nach den WMD ist bisheute leider immer noch nicht geklärt. Ich denke es ist eigentlich ziemlich eindeutig, dass das ganze von Begin an erstunken und erlogen gewesen ist. Das Problem jedoch ist, dass es nicht beweisbar ist und somit leider auch nicht ahndbar. Sollte jedoch irgendwann einmal Wikileaks die nötigen Dokumente in die Finger bekommen und entsprechendes Material veröffentlicht werden, dann könnte und würde wahrscheinlich auch etwas passieren.
Bisher wurde nicht zugegeben, dass es Fälschungen gab, sondern lediglich, dass es keine WMD gab.
Weiter findest du im Irak oder Afghanistan keine Laderweiterung der USA. DieLänd sind zwar besetzt, jedoch nicht anektiert worden, es gibt keine Zwangsarbeit und keine Resourcen Ausbeutung genausowenig wie eine Ausrottung der Intelektuellen.
Es wurde eine unabhängige Judikative Legislative eingesetzt (die Exekutive befindet sich immoment ja noch im Aufbau). Wenn du die Nachrichten in letzter Zeit verfolgt hast wirst du denke ich wissen, dass Hamid Karzai alles andere tut auser nach der Pfeife von Obama zu tanzen, wodurch sich relativ gut eine Marionettenregierung ausschließen lässt.
Die Invasionen der USA in den letzten Jahren sind generell kritisch zu betrachten und es gibt denke ich genug Raum für Diskussionen ob es nun gut/schlecht/legal/legitim etc war.
Jedoch unterscheiden sich diese Kriege in ihrer Führung und in ihrem Umgang mit dem Besatzungland so fundamental von der Kriegsführung und dem Umgang mit Besatzungsgebieten während und nach dme 2.WK, dass es wohl kaum angebracht ist diese beiden zu vergleichen.
Weswegen ich dir nun leider erneut wiedersprechen muss. Ich hoffe der obrige Text hilft dir zu verstehen weswegen der Vergleich einfach hinkt und nicht wirklich haltbar ist.
Die Situation im Gazastreifen ist .... kompliziert um es mal vorsichtig auszudrücken. Zum einen wäre das Problem um die Anerkennung der PLO, mit welchen zwar viele Nationen Diplomatische beziehungen unterhalten, jedoch die Autonomie nicht anerkennen.
Das vorhandensein von radikalen Gruppen macht die Situation auch nicht viel übersichtlicher. Im Grunde kann man aber sagen, dass die Gebiete Rechtlich durch Israel Blokiert werden können ( wohl gemerkt, es handelt sich hier um den Gaza Streifen und nicht die West Bank wo es wieder ein wenig anders aussieht).
Eine erwähnung wert ist denke ich die 2 Bildvarianten die Reuters veröffentlichte. Zuerst Bilder in welchen Messer( der schiffsbesatzung) und Blut (der Soldaten) entfernt worden sind und nach Kritik die unveränderten Bilder nachreichte.
Damit möchte ich besonders auf die Mediale verzerrung hinweisen die stattfand.
Weiter ist das Benutzen von Waffen auch auf Hoher See nicht gerechtfertigt um sich der Festnahme zu wiedersetzen.
Und Legitim ist es schon gar nicht, da der Aggressor in diesem Falle die Flotte war die bewusst eine Konfrontation eingegangen ist, soll heisen die Situation war durchaus vermeidbar. (Dabei geht es erst ein mal gar nicht um die Legitimität der Blokade)
Acuh hier kann ich dich gerne auf Wikipedia verweisen die den Vorfall recht gut zusammengefasst haben und wenn du mehr wissen möchtest dann einfach den Quell links folgen oder Google zur Hand nehmen.
Ich habe bereits in meinem letzten Post (und dem vorherigen) erklärt, dass es meistens ungerechtfertigt ist irgendwen als Nazi zu bezeichnen, was jedoch in Deutschland oft synonym mit rechts/extrem rechts ist, und rechts/extrem rechts ist oft synonym mit patriotisch. (Wohlgemerkt, ist dies so eigentlich nur im Deutschsprachigen Raum)
Wenn dir die Aussage von Merkel und Obama nicht reicht, dann kann ich dir Baan Ki-moon ans Herz legen.
Und beziehungen zwischen den USA und Israel sind in den letzten Monaten wohl mehr kühl als warm, nicht zuletzt eben wegen dem Flotten zwischenfall und natürlich dem ständigen wiederaufnehmen der Siedlungbauarbeiten.
Vorwürfe gehören genauso in eine Diskussion wie Annahmen, stellen jeoch nicht unbeding etwas negatives dar solange auf sie reagiert wird, denn im Grunde Prangert man in einem Vorwurf irgendein Missstand an, hier wären es z.B. deine Vergleiche und erhofft sich eine Besserung.
So und zum Schluss noch die persöhnlichen Erfahrung die ihr beide im Ausland gemacht habt. Natürlich kann ich schlecht gegen persöhnliche Erfahrungen argumentieren, aber ich möchte euch gerne erzählen, dass die Algemeine Meinung in der Welt bei weitem nicht so ist wie ihr es persöhnlich erlebt habt. Das Image Deutschlands ist bereits seit Jahren von Nazis mit ihrem Reichskanzler mit seltsamer Frisur abgewandelt zu einem besseren.
Die größten Kritiken die an Deutshcland von z.B. Bürgern der USA geäußert werden kann man eigentlich ziemlich gut in einem Wort zusammenfassen: Pussys!
Und nicht Worlddominating Maniacs.
P.S.:
@ airliner
Ich denke es ist nicht wirklich schwer in dem hier erwähnten Lied Parallelen zum deutschland Lied zu finden, entsprechend ist auch der schluß nicht all zu weit aus dem Himmel gegriffen dass es sich hier wenn nicht um rechtsradikale so doch um rechte Musiktexte handelt.
Die algemeine Synomimität zwischen Rechts und Nazis, in Deutschland, bzw die negative conotation der jeweiligen Begriffe, ist ja bekannt.
Damit sage ich nicht, dass jeder der dieses Lied oder die Band hört ein Nazi/Rechtsradikaler etc ist. Damit möchte ich viel mehr sagen, wundere dich nicht wenn Leute bei diesen Anhaltspunkten schnell mal zum falschen Schluß springen.
es ist immer eine schwere Sache Punkte zurückzuweisen und zu wiederlegen ohne Verteidigend zu klingen, da es in gewisser weise ja auch nichts anderes ist. Dacher wäre es seltsam wenn mein Ton als Aggressive oder Neutral erscheinen würde und nicht als Defensive.
Diskussionen sind im Grunde, wie du es so schön ausgedrückt hast, Angriffs Verteidigungs Spielchen, in denen es darum geht Argumente gegen/ oder für etwas hervor zu bringen oder zu wiederlegen.
Die Problematik um die Glorifizierung der Wehrmacht und deren seltsamer weise ungetrübtes reines Image ist ja seit geraumer Zeit diskussions Stoff.
Der 2.WK war kein Krieg der geführt worden ist um Resourcen zu sichern und Autark zu werden, der 2.WK verfolgte durch aus unschönere Ziele, und war viel mehr zum Teil ein Vernichtungskrieg. Hier wäre z.B.der Komissarbefehl während Unternehmen Barbarossa zu nennen. Die Wehrmacht ist bei weitem nicht, wie oft gedacht, ein unbeschriebenes Blatt reiner Soldaten Ehre und hatte zumindestens in Teilen auch mit dem Holocaust zu tun.
Hier wäre für dich vlt. der zugehörige Wikipedia Artikel Interesant.
http://de.wikipedia.org/wiki/Verbrechen_der_Wehrmacht
Dementsprechend würde ich sagen, dass du eben in jenem Artikel deine Frage, "was machen die armys denn so anders", beantwortet findest.
Die Frage nach den WMD ist bisheute leider immer noch nicht geklärt. Ich denke es ist eigentlich ziemlich eindeutig, dass das ganze von Begin an erstunken und erlogen gewesen ist. Das Problem jedoch ist, dass es nicht beweisbar ist und somit leider auch nicht ahndbar. Sollte jedoch irgendwann einmal Wikileaks die nötigen Dokumente in die Finger bekommen und entsprechendes Material veröffentlicht werden, dann könnte und würde wahrscheinlich auch etwas passieren.
Bisher wurde nicht zugegeben, dass es Fälschungen gab, sondern lediglich, dass es keine WMD gab.
Weiter findest du im Irak oder Afghanistan keine Laderweiterung der USA. DieLänd sind zwar besetzt, jedoch nicht anektiert worden, es gibt keine Zwangsarbeit und keine Resourcen Ausbeutung genausowenig wie eine Ausrottung der Intelektuellen.
Es wurde eine unabhängige Judikative Legislative eingesetzt (die Exekutive befindet sich immoment ja noch im Aufbau). Wenn du die Nachrichten in letzter Zeit verfolgt hast wirst du denke ich wissen, dass Hamid Karzai alles andere tut auser nach der Pfeife von Obama zu tanzen, wodurch sich relativ gut eine Marionettenregierung ausschließen lässt.
Die Invasionen der USA in den letzten Jahren sind generell kritisch zu betrachten und es gibt denke ich genug Raum für Diskussionen ob es nun gut/schlecht/legal/legitim etc war.
Jedoch unterscheiden sich diese Kriege in ihrer Führung und in ihrem Umgang mit dem Besatzungland so fundamental von der Kriegsführung und dem Umgang mit Besatzungsgebieten während und nach dme 2.WK, dass es wohl kaum angebracht ist diese beiden zu vergleichen.
Weswegen ich dir nun leider erneut wiedersprechen muss. Ich hoffe der obrige Text hilft dir zu verstehen weswegen der Vergleich einfach hinkt und nicht wirklich haltbar ist.
Die Situation im Gazastreifen ist .... kompliziert um es mal vorsichtig auszudrücken. Zum einen wäre das Problem um die Anerkennung der PLO, mit welchen zwar viele Nationen Diplomatische beziehungen unterhalten, jedoch die Autonomie nicht anerkennen.
Das vorhandensein von radikalen Gruppen macht die Situation auch nicht viel übersichtlicher. Im Grunde kann man aber sagen, dass die Gebiete Rechtlich durch Israel Blokiert werden können ( wohl gemerkt, es handelt sich hier um den Gaza Streifen und nicht die West Bank wo es wieder ein wenig anders aussieht).
Eine erwähnung wert ist denke ich die 2 Bildvarianten die Reuters veröffentlichte. Zuerst Bilder in welchen Messer( der schiffsbesatzung) und Blut (der Soldaten) entfernt worden sind und nach Kritik die unveränderten Bilder nachreichte.
Damit möchte ich besonders auf die Mediale verzerrung hinweisen die stattfand.
Weiter ist das Benutzen von Waffen auch auf Hoher See nicht gerechtfertigt um sich der Festnahme zu wiedersetzen.
Und Legitim ist es schon gar nicht, da der Aggressor in diesem Falle die Flotte war die bewusst eine Konfrontation eingegangen ist, soll heisen die Situation war durchaus vermeidbar. (Dabei geht es erst ein mal gar nicht um die Legitimität der Blokade)
Acuh hier kann ich dich gerne auf Wikipedia verweisen die den Vorfall recht gut zusammengefasst haben und wenn du mehr wissen möchtest dann einfach den Quell links folgen oder Google zur Hand nehmen.
Ich habe bereits in meinem letzten Post (und dem vorherigen) erklärt, dass es meistens ungerechtfertigt ist irgendwen als Nazi zu bezeichnen, was jedoch in Deutschland oft synonym mit rechts/extrem rechts ist, und rechts/extrem rechts ist oft synonym mit patriotisch. (Wohlgemerkt, ist dies so eigentlich nur im Deutschsprachigen Raum)
Wenn dir die Aussage von Merkel und Obama nicht reicht, dann kann ich dir Baan Ki-moon ans Herz legen.
Und beziehungen zwischen den USA und Israel sind in den letzten Monaten wohl mehr kühl als warm, nicht zuletzt eben wegen dem Flotten zwischenfall und natürlich dem ständigen wiederaufnehmen der Siedlungbauarbeiten.
Vorwürfe gehören genauso in eine Diskussion wie Annahmen, stellen jeoch nicht unbeding etwas negatives dar solange auf sie reagiert wird, denn im Grunde Prangert man in einem Vorwurf irgendein Missstand an, hier wären es z.B. deine Vergleiche und erhofft sich eine Besserung.
So und zum Schluss noch die persöhnlichen Erfahrung die ihr beide im Ausland gemacht habt. Natürlich kann ich schlecht gegen persöhnliche Erfahrungen argumentieren, aber ich möchte euch gerne erzählen, dass die Algemeine Meinung in der Welt bei weitem nicht so ist wie ihr es persöhnlich erlebt habt. Das Image Deutschlands ist bereits seit Jahren von Nazis mit ihrem Reichskanzler mit seltsamer Frisur abgewandelt zu einem besseren.
Die größten Kritiken die an Deutshcland von z.B. Bürgern der USA geäußert werden kann man eigentlich ziemlich gut in einem Wort zusammenfassen: Pussys!
Und nicht Worlddominating Maniacs.
P.S.:
@ airliner
Ich denke es ist nicht wirklich schwer in dem hier erwähnten Lied Parallelen zum deutschland Lied zu finden, entsprechend ist auch der schluß nicht all zu weit aus dem Himmel gegriffen dass es sich hier wenn nicht um rechtsradikale so doch um rechte Musiktexte handelt.
Die algemeine Synomimität zwischen Rechts und Nazis, in Deutschland, bzw die negative conotation der jeweiligen Begriffe, ist ja bekannt.
Damit sage ich nicht, dass jeder der dieses Lied oder die Band hört ein Nazi/Rechtsradikaler etc ist. Damit möchte ich viel mehr sagen, wundere dich nicht wenn Leute bei diesen Anhaltspunkten schnell mal zum falschen Schluß springen.